Tout mal se paie-t-il?

alors je reflechissais a un truc un midi!
tout mal se paie! on le dit tout le temps et on le pense meme! mais dans quelle sens?
est-ce toi meme qui paiera ce mal! ou s'il est trop cruel , cela peut-il poursuivre ta descendence? d'ou le concept de la guérison de l'arbre généalogique!
je pensais aux juifs! c'est le sujet qui parle de si on peut rire de tout et l'intervention de nymphea qui m'a mis la puce a l'oreille!
nous savons tous que Jésus est mort a cause de nous tous, mais ce sont les Juifs qui l'ont tué!ils l'ont renié et jusqu'a aujourd'hui ils attendent toujours leur Messie et prend Jésus pour un plaisantin!
Est-ce a cause de ce crime que Dieu leur a envoyé Hitler a leur descendance pour les torturer autant?
est-ce a cause de tout cela qu'ils n'ont toujours pas la paix? pourquoi sont-ils si susceptibles? aujourd'hui on les traite partout comme des oeufs!
alors si tout cela est vrai, alors qu'avont nous fait nous les africains pour meriter la traite négrière et le racisme???

tout mal se paie ici bas mais on ne peut pas dire que telle chose qui m'arrive c'est à cause de ceci que j'ai fait etc. mais tout se paie. les juifs et les arabes c'est une guerre qui dure depuis l'ancien testament. on ne peut pas dire que la traite negriere est le resultat d'un mal qu'on aurait fait mais nous le payons et les occidentaux le paie d'une maniere ou d'une autre.

ok mais et ce que Hitler a fait subir aux juifs???

ce n'est pas juste certe mais ce n'est pas forcement parce que les juifs ont fait ceci que Hitler a fait celà. je veux dire il ya de la mechanceté gratuite

la mechancete gratuite exite certe mais je pense qu'hitler avait des raisons profondes de faire ce qu'il a fait aux juifs (meme si cela est inacceptable!!!) mais souvenons nous aussi que dans la Bible lorsque les juifs etaient sur le point de crucifier JESUS et qu'on leur a dit qu'ils s'appetaient a tuer un Homme Innocent, ils ont replique que son Sang coule sur nous et sur nos enfants. alors peut etre que finalement les pauvres descendants juifs ont subi la conmdanation de leurs propres parents

je pense aussi que tout mal se paie d'une facon ou d'une autre que cela soit ici sur terre ou ailleurs (enfer par exemple pour ceux qui y croient) souvenez vous par exemple du liberien samuel do et sa fin ou encore mombutu du congo zaire?

cette refflection est tres profonde et on ne pouras pas terminer ce debat
je retournerai a l origine des temps. DIEU crea le ciel la terre et tous ce qu on y trouve il crea l homme le 6eme jour et fis de lui le maitre de toute chose. sauf de l arbre de la sagesse. pourquoi le tout puissant as t il creer dans ce jardin cet arbre dont nos ailleux ne devaient pas consommer le fruit

je crois angeberlie qu'a ce stade seul DIEU peut repondre a ta question et personne d'autre mais ce qui est tres sure c'est qu'il devait avoir de super bonnes raisons (c'est DIEU quand meme).

Certe mais il ya que deux options
Soit nous n etions pas eternelement destiner au jardin deden ou alors le moment de le manger netait pas encore arriver. ce qui est certain l homme devait tot ou tard manger de ce fruit. ben nous avons ete trop presse comme aujourdhui encore nous le sommes. n oublions jamais que Dieu est bon et juste il n as pas prevu des hommes malheureux et des hommes heureux.
nous payons deja du fait de cette desobeisance tous sans exeption. ensuite les freres cain et abel cain tuant abel si vous lisez attentivement la bible il y est ecrit que cain s etait diriger vesr le sud et a votre avis ou est le sud l afrique a herite du sang et nous continuons a en verser. ceci peut expliquer le carma de l afrique.

incontestabelment tout se paie ici bas , c'est un cercle
la reaction ne vient pas forcement immeadiatement mais dans le temps comme dirait on les lois de la nature doivent suivre leur cours

Eh bien tout est dit là. Tout se paie ici bas alors faisons gaffe. Mais avez vous déjà décidé de faire payer à quelqu'un(e) le mal qu'il ou elle vous a fait?

babyboo a écrit:

ok mais et ce que Hitler a fait subir aux juifs???

Hitler en voulait aux juifs, dabord parce qu'ils etaient riches et que pour lui, eux ils profitaient des richesses du pays, pendant que les vrais autochtones galéraient(surtout lui )! Genre ils gagnaient de l'argent sur le dos des pauvres !! De plus , il lui fallait trouver un bouc emissaire, donc..........

L’antisémitisme en Allemagne est une tradition anti-judaïque ancienne, violente,visant a obtenir un monde “purgé de juifs” (judenrein). Le massacre des juifs était la “condition première du bonheur de l’humanité” pour certaines personnes.

Comme les juifs sont minoritaires, il est aisé de les rendre responsables d’un problème, ils sont alors des boucs émmissaires désignés.

La haine des Juifs a des origines religieuses
Au début, c'était une affaire religieuse. Les Chrétiens n'admettaient pas que les Juifs refusent de croire que Jésus était le « fils de Dieu », le Messie. Quand la religion chrétienne est devenue majoritaire en Europe, les Juifs furent régulièrement persécutés. Il y eut des périodes de calme où on les tolérait, et des périodes de persécution comme lors des Croisades, au Moyen-Age. En 1096, les Juifs de Spire, Worms, Mayence et Cologne (en Allemagne) furent massacrés lors du départ de la Croisade. Autre exemple : le roi Philippe-le-Bel expulsa les Juifs de France en juillet 1306, en n'oubliant pas de confisquer leurs biens...

Autre exemple : En 1492, à Mecklenburg (Allemagne), 24 juifs, dont 2 femmes, accusés de profanation d'hostie par un prêtre, sont brûlés sur le bûcher, en un lieu appelé par la suite Judenberg (colline aux Juifs ").

Les Juifs étaient alors accusés de crimes contre les Chrétiens : par exemple, on racontait que les Juifs, le jour de Pâques devaient enlever et sacrifier un bébé chrétien. On disait aussi que les Juifs empoisonnaient les puits et, en cas d'épidémie, on disait que c'était de la faute des Juifs. On parle d'un rôle de "boucs émissaires" ou de "tête de turc" : quand quelque chose n'allait pas, on accusait les Juifs qui étaient "différents" des autres habitants.

Jésus
Jésus représente, pour le christianisme, le Fils de Dieu et le Messie annoncé par les prophètes de l'Ancien Testament. Il aurait été envoyé sur Terre par son Père pour sauver l'humanité.
Comme beaucoup de divinités de l'Antiquité, il serait né d'une vierge, Marie, juive et épouse du charpentier Joseph et élevé dans la religion juive. Après sa jeunesse passée à Nazareth, il entreprend sa prédication, à l'âge de 30 ans. Elle durera trois ans. Le prédicateur Jean-Baptiste, qui le baptise dans le Jourdain, le reconnaît comme le Messie attendu par les Juifs. Jésus prêche la bonne parole en Galilée, mais en butte à l'hostilité des pharisiens de Jérusalem, il poursuit sa prédication, en Judée, en Samarie, puis à nouveau en Galilée, autour du lac de Tibériade. Entouré de 12 apôtres choisis parmi ses disciples, il prône une éthique qui se veut universelle, basée sur la pauvreté, la justice, la paix et l'amour de son prochain. Les évangiles lui prêtent de nombreux miracles. De retour à Jérusalem, après le triomphe des Rameaux, il est trahi par Judas, l'un de ses apôtres. Livré aux Juifs qui le considèrent comme un blasphémateur et un usurpateur, Jésus est condamné à mort, le procurateur romain Ponce Pilate l'abandonnant à son sort. Il meurt crucifié (la Passion) sur le mont Golgotha (Calvaire). Il ressuscite le troisième jour après sa mort (Pâques) et monte au ciel quarante jours plus tard (Ascension).

Judaïsme
Le judaïsme est une religion monothéiste fondée, selon la Bible, par Abraham et devenue celle de l'ancien Israël dont Dieu (Yahvé) aurait fait la Terre Promise. La Loi du judaïsme aurait été révélée à Moïse sur le Sinaï par Dieu qui aurait conclu avec le peuple juif une "alliance" engageant sa loyauté.
Les Israélites attendent la venue du Messie pour instaurer un royaume de paix, d'amour et de droit. Leur relation à Dieu est directe et personnelle. Les principales fêtes religieuses du judaïsme sont le Sabbat (repos sacré le dernier jour de la semaine), la Pâque (en mémoire de la sortie d'Egypte),
Le judaïsme, dont la source est la Bible et en particulier la Torah (le Pentateuque), a été pratiqué sans interruption par les Juifs, en dépit de leur dispersion à travers le monde (Diaspora). Il fut le point de départ du christianisme. Les rabbins sont les interprètes des textes et accomplissent les cérémonies religieuses, mais ils n'ont pas de fonction sacrée. Les Juifs sont aujourd'hui une quinzaine de millions dans le monde, essentiellement en Israël, aux Etats-Unis et en Europe.

Juif
Un Juif est une personne appartenant à la communauté du "peuple juif", descendant des Hébreux ou de ceux "qui les ont ralliés" au cours des époques. Bien qu'il se confonde parfois avec le sens d'appartenance religieuse, le mot "juif" a plutôt une signification d'appartenance ethnique.
Dans la pratique moderne, le terme "juif" inclut à la fois l'individu qui pratique le judaïsme et l'individu qui, même sans pratiquer cette religion, s'identifie quand même comme juif en vertu de son héritage familial et culturel.
Longtemps considérés comme déicides par les chrétiens, les Juifs ont été, très souvent au cours de l'histoire, victimes de brimades, de discriminations, de pogroms (émeutes antisémites) et de persécutions... L'antisémitisme a atteint son point culminant dans la première moitié du XXe avec le racisme anti-juif des nazis et leur entreprise d'extermination, un génocide appelé Shoah ("catastrophe en hébreu), qui a provoqué la mort de 5 à 6 millions de personnes selon les estimations des historiens.

voila ce que les Juifs pensent de Jésus :

1. Q : Selon vous, qui était Jésus?
R : Selon la majorité des théologiens et des juifs érudits, Jésus fut un juif qui, au Ier siècle de l'ère chrétienne, affirma être le Messie et mourut sans accomplir les prophéties messianiques, lesquelles comprenaient notamment l'avènement de la paix universelle.

2. Q : La Bible Juive ne prouve-t-elle pas que Jésus est le Messie ?
R : En réalité, chacun des passages bibliques ou rabbiniques que les missionnaires apportent comme preuve de la nature messianique de Jésus a été soit mal traduit, mal cité, sorti du contexte ou même créé de toute pièce. Si l'on analyse avec soin l'Histoire Sainte Juive, on se rend vite compte qu'elle ne pointe pas le doigt en direction de Jésus, et au contraire le disqualifie en tant que Messie Juif.

3. Q : Saviez-vous que croire en Jésus était la démarche la plus Juive que vous pouviez entamer ?
R : Si on s'en tient au Judaïsme, le Messie ne sera pas divin et n'annulera pas non plus l'obligation d'observer la Torah. Les juifs croient en effet à un système monothéiste qui implique un Dieu sans incarnation corporelle. Or, en croyant que Jésus est "égal à Dieu le Père", leschrétiens ont franchi un abîme de façon irréparable en acceptant une croyance considérée comme idolâtre par les juifs.

4. Q : Comment serez-vous jamais pardonnés pour vos crimes sans sacrifices au Temple ?
R : La Techouvah offre un moyen de corriger nos erreurs par un processus de repentir qui implique de la réflexion, du remord ainsi qu'un retour vers D.ieu. De toute manière, lorsqu'elles étaient pratique courante, les offrandes sacrificielles ne servaient qu'à racheter les transgressions involontaires. Les Prophètes ont en effet clairement expliqué dans leurs enseignements que la prière et le repentir sont le remède principal au péché et suffisent dans les périodes sans Temple.

5. Q : Saviez-vous que Jésus pouvait transformer votre vie et accomplir des miracles ?
R : Aucune religion ne peut prétendre au monopole lorsqu'il s'agit d'expériences qui bouleversent une vie ou d'accomplir des miracles. La Bible prévient justement ses lecteurs de ne pas s'appuyer sur des signes ou des miracles pour prouver qu'une personne est un messager de D.ieu (Deutéronome [Devarim] 13).

6. Q : Saviez-vous qu'il était possible d'être juif et chrétien à la fois ?
R : Un " Juif pour Jésus " est aussi absurde qu'un "Chrétien pour Bouddha" et aussi ridicule que du "porc cacher". Le fait que certains des premiers chrétiens étaient juifs ne signifie pas qu'ils soient des exemples justes à suivre. D'autant que leur mouvance disparut en trois siècles pendant que l'église devenait une institution de Gentils.

7. Q : Entretenez-vous une relation intime avec D.ieu ?
R : Chaque juif entretient une relation intime avec D.ieu puisque nous possédons tous une Neshama (âme) de nature divine.
Nous n'avons besoin que de nous tourner vers D.ieu en présentant un cœur sincère, ce qui réveillera notre proximité spirituelle intrinsèque avec D.ieu. La prière, l'étude de la Torah, la gentillesse et l'amour sont les moyens spirituels de L'approcher.

logilibre a écrit:

Eh bien tout est dit là. Tout se paie ici bas alors faisons gaffe. Mais avez vous déjà décidé de faire payer à quelqu'un(e) le mal qu'il ou elle vous a fait?

de maniere spontane sous l effet de la douleur ou de la colere l on pense a rendre a l autre la monai de sa piece cetain vont jusqu au bout mais moi apres reflections je demande pardon Au TOUT PUISSANTpour cette pensee je le remercie d avoir permis ainsi qu on me fasse mal car ca annule ainsi une dette et je demande aussi qu il pardonne mon boureau. au fond partant du fait que tout ce paye incontestablement je lui aurais fais la meme chose dans une autre vie

Le karma est la somme de ce qu'un individu a fait, est en train de faire ou fera. Les effets des actes karmiques se répercutent sur les différentes vies d'un individu.Le karma est le reflet de nos actions antérieures qui se manifeste dans notre vie actuelle. Il faut constamment chercher à améliorer son karma, littéralement ses action

Le probleme c'est que la philosophie du karma implique qu'Il n'y a pas de tension, de stress, dans le mode de vie proposé par l'hindouisme. Car si quelque chose n'a pu être terminé durant cette vie, la prochaine vie donnera l'occasion de compléter cette tâche. Et ca c'est grave!!!

Chaque être est responsable de son karma, alors que ici, on est en train de dire que les générations actuelles , payent le prix de ce que les anciennes ont fait !!

Le truc, cest que dans la bible, quand Dieu (Jehovah)ou un de ses hommes, maudit quelqu'un, cela s'etend souvent sur des générations !! LHERITAGE RELIGIEUX A UNE GRANDE IMPORTANCE !!!

Ainsi, si vos parents ont faits des accords avec Mami Wata par exemple, vous pouvez etre surs que cet accord vous implique et impliquera vos enfants, a moins que vous ne leviez cet accord "au nom de Jesus " par exemple!!

Donc, moi je crois que tout se paye , mais aussi que on paye pour ce que nos parents, grands parents, ancetres, ont fait avant nous !!

En tout cas moi, tout ce que j'ai pu faire de mal s'est retourner contre moi..... en anglais ca se dit "what goes around comes around"...tu verras

C'est l'effet BOOMERANG! Qu'importe le temps que cela doit mettre, mais oui tout se paie un jour !!

on traine avec sois ses actes... si on a fait du mal a qqun et bien meme si c pas le ciel qui ns le rendra c notre passé qui ns rattrapera tot ou tard, des temoins, etc..... nos actes, bons ou mauvais ns suivent et ns collent comme notre ombre! et si on a mauvais fond, et bien, on respire çà et on attire rien de bon (c mon avis!!)

les deux hypotese Karma et Boomerang vont de pere. c est tout a fait vrai mais qu est ce qui te fait croire que toi tu n es pas l un de tes ancetres tu payeras alors les actes de tes ancetres parmis les quelles les tiennes ce qui correspond a ton karma. je t adore nymphea nous somme que dirais je sur la meme dimension. beaucoup de personne ne croit pas a la reincarnation pourtant c est l une des loi de la physique Rien ne se perd rien ne se gagne

en fait, je trouve que c'est trop facile de dire "oui je regrette et Dieu m'a pardonné donc c'est fini" !!

C'est la porte ouverte a trop de chooses !! Je ne sais pas si j'ai raison, parce que je n'ai aucune preuve palpable de tout ca, mais en tout cas, j'esprere et je sens que ca se passe comme ca...

Et puis, c'est vrai que j'aime bien m'interesser aux philosophies des "religions" cause , il ya du bon et du vrai dans toutes les réligions, donc je ne me ferme aucune porte et j'essaie d'en savoir pllus, afin de pouvoir choisir quelle est la voie qui me semble la plus appropriée...

Nuo n'a la science infuse, et le salut est personnel, et moi je cherche ma route.............

AMEN!
lol

Que le TOUT PUISSANT TE GUIDE pour ma part je crois que tu ne te perdras pas.

merci angie !! Toi babyboo la, si je tattrape !!

non mais c'est profond ce que tu as dit! et tu sais que tu peux tjr compter sur moi!

ok tu ten tires bien !!!

angeberlie a écrit:

logilibre a écrit:

Eh bien tout est dit là. Tout se paie ici bas alors faisons gaffe. Mais avez vous déjà décidé de faire payer à quelqu'un(e) le mal qu'il ou elle vous a fait?

de maniere spontane sous l effet de la douleur ou de la colere l on pense a rendre a l autre la monai de sa piece cetain vont jusqu au bout mais moi apres reflections je demande pardon Au TOUT PUISSANTpour cette pensee je le remercie d avoir permis ainsi qu on me fasse mal car ca annule ainsi une dette et je demande aussi qu il pardonne mon boureau. au fond partant du fait que tout ce paye incontestablement je lui aurais fais la meme chose dans une autre vie

moi oui mais dans la grande majorité des cas ce n'etait vraiment pas intentionel et je l'ai toujours deploré et regreté aupres de DIEU et de ma conscience mais je dois aussi avouer qu'avec du recule, malgré les regrets, il m'etait aussi arrivé de trouvé drole le fait de me venger inconsciemment et de voir l'effet que cela a eu sur la victime